#18 - Der Trash Bag-Killer

00:00:00: Mir ist was krasses aufgefallen.

00:00:02: Und zwar

00:00:03: Fahrschule.

00:00:06: Guck mal, du machst Theorie!

00:00:08: Die wird das beigebracht.

00:00:09: Dann kommt jemand ansagt... Setzt dich.

00:00:13: Fahr los.

00:00:16: Du sagst vorher noch nie in einer Auto bist du noch nie autofahren?

00:00:18: Du solltest Autofahren.

00:00:19: Dann machst du das.

00:00:21: Dann komm zu dem Weiterhang der halt neben dir sitzt.

00:00:24: Noch ein weiterer der halt nebendem sitzt der dann hinter dem der neben die sitzt sitzt.

00:00:30: Ja genau.

00:00:31: Und dann machst du eine Prüfung und wenn du dann bestehst, dann solltest du alleine Auto fahren.

00:00:38: Ja!

00:00:40: Das ist verrückt.

00:00:42: Weißt Du was?

00:00:43: Das

00:00:43: hat mich so fertig gemacht... Ich war am Wochenende feiern und da habe ich das gemerkt.

00:00:51: Ich saß in der Bahn und dachte mir, boah der Bahnfahrer

00:00:55: ne?!

00:00:57: Der saß bei einer Bahn, wo neben dem jemand saß und dann saß der in der Bahn.

00:01:00: Wo neben dem daneben ihm saß jemand hinter ihm saas Und dann hat er den Prüfung war und dann hat der bestanden und Jetzt fährt er einfach alleine bahn.

00:01:12: Ja weißt du was ich von meiner ersten Fahrstunde aus?

00:01:16: oder

00:01:17: auch zum Beispiel bei einer Bussfahrerin Ich bin auch mal Bus gefahren vor der Woche oder so da habe ich mir das auch gedacht

00:01:28: Bist du fertig?

00:01:29: Holy Crap!

00:01:31: Weißt Du was ich von meiner ersten Fahrstunde aus, wenn ich gelernt habe?

00:01:35: Übelster Bullshit eigentlich ne.

00:01:38: Aber Ich habe mir gelernt... Also ich habe gelernt..

00:01:41: Ich habe mehr gelernt?

00:01:42: Ich habe gelernt wann ich schalten muss und jetzt nicht irgendwie nach Gefühl sondern irgendwie vor null bis zehn kmh in den Ersten Von zehn bis zwanzig kmh an den zweiten weil ich dachte Wenn ich das nicht kann darf ich mich losfahren.

00:01:58: Ich hatte so eine Angst, dass ich das erst mal gelernt habe.

00:02:02: Ich habe nie wieder darüber nachgedacht wie ich eigentlich schalten muss.

00:02:06: Gott sei Dank!

00:02:08: Aber genau deswegen fahre ich in Automatik.

00:02:11: Aber weißt du was mir aufgefallen ist?

00:02:12: Ich fahr' in letzter Zeit so wenig Auto also ich fahr wieder Fahrrad oder Bahn.

00:02:18: Ja dafür fahr ich für dich Auto mit und ich fahré jeden Tag Auto

00:02:23: zurück.

00:02:23: Du wohnst halt auch auf dem Dorf

00:02:26: aber Ich habe eine Bahn verbinden.

00:02:28: Aber

00:02:29: ich hab ne Bahn...

00:02:30: Dorf!

00:02:32: Ja, da stimmt?

00:02:33: Ja.

00:02:34: Ach, ich habe eben noch erklärt warum du aber nicht die ganze Zeit sagen solltest du mir jetzt erwähne ich es richtig oft na?

00:02:41: Aber!

00:02:44: Man soll aber nicht sagen weil das die Konversation also da...

00:02:48: Nein, pass auf.

00:02:49: Pass auf.

00:02:50: Aufhängt das ja schon wieder an.

00:02:51: Passiv aggressiv zu sein.

00:02:54: Ich bin ja mittlerweile mit meinem Prüfung durch und habe jetzt mein Studium.

00:03:01: Und wir haben gelernt, dass aber also alles was du davor

00:03:05: sagst

00:03:05: zerstörst du quasi mit dem Aber weil es sich auf das was danach kommt fokussiert.

00:03:12: Das heißt wenn ich vorher sage oh

00:03:14: ich muss kurz unterbrechen bevor du weiterredest.

00:03:16: Das ist ein Zitat von Lisa Renner.

00:03:19: Real Housewives of Beverly Hills.

00:03:29: Hey, wir haben eben schon mal aufgenommen.

00:03:31: Dann war ich aber zu leise!

00:03:33: Ich war nur kurz Pipi machen und jetzt ist Ron ein richtiger Diva geworden.

00:03:39: Nein, aber du musst die mal Real Housewives of Beverly Hills angucken.

00:03:43: Das ist so geil!

00:03:43: Oder Real Housewives Of Salt Lake City oder Real House Wives Of New Jersey oder New York City oder...

00:03:49: Okay, Ron, ich hab's verstanden es gibt viele Real House wives.

00:03:52: Das is richtig gut!

00:03:54: Nee, bleib bei Grey's Anatomy Aber nur die älteren

00:03:59: Stapel?

00:04:00: ...Apropos Dosenfutter

00:04:01: Ich komm gar nicht zu meinen Themen hier.

00:04:04: Ja, die Blechdosen Boris und Loris, Loris und Boris sind wieder Blechdosen?

00:04:10: Nee, ist denn mein Blechbüchsen.

00:04:11: Blech-Büchseln ja... Wir sind wieder zurück nach fast einem Jahr!

00:04:15: Oh Kylo!

00:04:17: Hi Luca, meine Katze ist gerade reingekommen.

00:04:23: Äh, Kylo geht's safe gleich Aber wir sind es wieder zurück!

00:04:31: Ich weiß auf Ron hätten wir alle verzichten können aber das blöd war er mit auf dem Ron.

00:04:38: halt die Schlüsse.

00:04:42: Ich weiß, wir haben ihn alle nicht vermisst.

00:04:45: Damit müssen wir jetzt aber leider leben... Also wollen wir machen ne?

00:04:50: Folgt

00:04:50: mir alle auf Instagram!

00:04:51: Nein Spaß!

00:04:53: Auf the

00:04:53: Gramm?!

00:04:55: Wir sind wieder zurück.

00:04:56: Achzehnte Folge ich bin nicht dran.

00:04:58: Laura ist dran.

00:05:00: Ich geb einfach nur ab und an lauter von mir.

00:05:02: Das kennen wir auch alle von dir.

00:05:05: Ja!

00:05:05: Wollen wir anfangen?

00:05:07: Das können wir sehr gerne machen.

00:05:08: Ich erzähle ja heute.

00:05:10: also Wir fangen diesen Fall heute an mit einem Bild, was wir glaube ich so auch noch nie gemacht haben.

00:05:19: Nee, wir haben noch nie mit dem Bild angefangen.

00:05:21: Ne, glaub' ich nimm mich auch nicht!

00:05:23: Ich lasse dich jetzt einmal raten wo dieser Fall heute stattfindet und du darfst gerne auch mal eine Vermutung abgeben...

00:05:29: Jetzt sag nicht um die Ecke von deinem Haus weil dann ne, dann brechen wir die Aufnahme ab und ich lauf weg.

00:05:35: Ich lass mein Auto.

00:05:36: hier ist mir egal, ich laufe vom Königsdorf bis nach Rodenkirchen.

00:05:41: Ich hab, glaub ich hier noch keinen großartigen Kriminalfall mitgekriegt.

00:05:45: Aber... ...ich zeige dir jetzt dieses Bild und du kannst ja einmal sagen wo du vermutest wo das geschossen wurde also wo wir uns heute befinden Und wenn du möchtest ganz auch gerne sagen in welchem Jahr du glaubst wo wir ums befinden.

00:05:59: Okay?

00:06:05: Ja richtig Gar nicht so verkehrt, also sehr gut.

00:06:15: Weißt du kannst noch ungefähr sagen welche Stadt du vermutest?

00:06:21: Also ich sehe hier auf jeden Fall Free Parking!

00:06:23: Das finde ich toll.

00:06:25: Ganz toll.

00:06:26: Sollte es in Köln auch öfter geben bin ich ehrlich.

00:06:29: Ich würde ja gerne irgendwie sagen dass das im Bundesstaat Kalifornien ist weil es gibt so Kalifornian Vibes.

00:06:35: Welche Stadt?

00:06:36: Vermutest Du?

00:06:37: Los Angeles?

00:06:38: Nee oder?

00:06:39: Du

00:06:39: bist Wahnsinn Echt jetzt?

00:06:41: Wir befinden uns im Jahr neunundunddreißig in Los Angeles, Kalifornien.

00:06:46: Boah ey!

00:06:46: Guck mal... Das war richtig gut.

00:06:49: Clean.

00:06:50: Das war wirklich...

00:06:52: Wow also man sieht halt viele so typische Autos aus den dreißiger-vierziger Jahren.

00:06:58: die Straßen sind für Amerika typisch sehr breit.

00:07:02: Palmen alte Häuser Gebäude.

00:07:07: ich weiß nicht ob das jetzt In der rechten Ecke.

00:07:12: Ach nee, guck mal!

00:07:13: Das ist ein Supermarkt-Grocery und einfach gegenüber gibt's Free Parking.

00:07:20: Was will man mehr?

00:07:21: Und so ganz am Ende gibt es einen richtig fetten Turm.

00:07:24: Ja ich war einfach vor zehn Jahren.

00:07:26: das ist so langsamer weil hier in Amerika zwar in Chicago nicht in Los Angeles aber ich fand das so krass wie groß und breit diese Straßen da einfach sind.

00:07:34: Ich fand das genial.

00:07:35: Manchmal kommen mir die Straßen ja bisschen eng vor.

00:07:38: Aber um zurückzukommen Wir sprechen heute über Patrick Wayne Kearney.

00:07:45: Und ich hab dich ja auch schon mal gefragt vor dem Fall, gerade ob du schon mal von ihm gehört hast ... Ich kenne

00:07:50: Patrick Swayze!

00:07:51: Ja, doch, sie denkt sie.

00:07:53: Denken die auch?

00:07:53: And

00:07:55: I have... Okay.

00:07:57: Ja.

00:07:59: Geboren wurde Patrick am vierundzwanzigsten September neunzehnhundertneinunddreißig in Los Angeles also da wohl.

00:08:07: Also

00:08:08: das ist einfach ein Foto zum Zeitpunkt seiner

00:08:11: Geburt.

00:08:11: Wo er geboren hat, ja damit wir oder damit du auch besser weißt wo wir uns gerade befinden und wie es eigentlich zu der Zeit da überhaupt aussah.

00:08:23: Er wächst in einem sehr instabilen Elternhaus auf also häufige Konflikte sind für ihn eine Alltagssituation, er kriegt sich auf mit wie seine Eltern sie streiten und wie die beiden überhaupt nicht miteinander klar kommen was auch dazu führt, dass er in einem sehr emotional distanziertem Umfeld aufwächst.

00:08:44: Er wird als Kind als sehr ruhig introvertiert und sozial isoliert beschrieben.

00:08:51: Weiter machen wir dann von... ja, aus dem Jahr nineteen neunzeigsten vierzig bis dreieinfünfzig also dabei sieben bis vierzehn Jahre alt weil man da das erste mal so ein bisschen etwas zu ihm sagen kann.

00:09:02: Er ist in der Schule oder er wird als sehr sehr intelligent beschrieben, wirkt aber weiterhin sehr isoliert.

00:09:10: Sehr für sich, sehr ruhig und zurückgezogen.

00:09:12: Er hat auch nicht viele Freunde.

00:09:16: Er wird später als anders wahrgenommen also wie schon gesagt sehr isolierend, sehr zurückgezogen.

00:09:24: Hat euch nicht großartig mit anderen interagiert?

00:09:28: was ich direkt dazu sagen kann ist dass sehr oft über Mobbing gesprochen wird.

00:09:34: allerdings das habe ich auf vorher schon zu Ronn gesagt In vielen Berichten oder in vielen Quellen wird von Mobbing und auch von Tierquellerei gesprochen.

00:09:45: Und auch geschrieben, allerdings kann man das so an sich nicht nachweisen.

00:09:51: Deswegen habe ich das jetzt nicht vertieft weil es wie gesagt sehr viele Quellen gibt die sagen oh ja er wurde super gemobbt und auch Es wurde oft handgreiflich.

00:10:01: Allerdings Wie gesagt steht auch ein ganz ganz vielen Quell Die auch nachgewiesen sind, dass das einfach nicht stimmt.

00:10:12: Die... oder das Wichtige was man darüber sagen kann ist auch wenn er jetzt nicht gemobbt wurde, kann stille Isolation fast genauso schlimm sein also zurückgezogen keine Freunde zu haben.

00:10:27: du kannst mit niemandem wirklich über irgendwas reden auch nicht über die Probleme von Zuhause was man jetzt auch in den vierziger Jahren vielleicht nicht so wirklich getan hat Also zumindest nicht wie heute.

00:10:36: aber es ist halt trotzdem Super, super schlimm vor allem für einen Jungen der teilweise nicht mal zehn Jahre alt ist.

00:10:45: Er zieht sich während der Zeit zurück in seine eigene Welt und entwickelt während seiner Jugend so ein Interesse an Technik was damals super krass war.

00:10:56: heute ist das ja total normal.

00:10:57: ich interessiere mich für Computer aber so in den vierziger Jahren war es schon eine Neuheit hinzugehen und zu sagen Technik ist auf jeden Fall etwas was mich interessiert und auch in der Zeit war das sehr revolutionär.

00:11:09: Man kann aber auch sagen, dass dort in dem Zeitraum die ersten Hinweise auf Fantasien von Kontrolle und Dominanz entstehen.

00:11:18: Im Alter zwischen fifteen und achtzehn Jahren erkennt er dann seine Homosexualität und hat so einen inneren Konflikt zwischen Identität um gesellschaftlicher Norm weil es einfach damals leider unfassbar verpönt und nicht anerkannt war wenn du homosexuell warst oder ja Das Ausgelebtes, was dich glücklich gemacht hat, das war damals leider nicht normal und dann warst du gesellschaftlich durch.

00:11:48: Man muss aber dazu sagen, dass ich während der Zeit auch die Gewaltfantasien, die er hat gezielt gegen Männer richtet.

00:11:56: Er stellt sich immer wieder vor wie es ist, die Kontrolle über junge Männer zu kriegen also in seinem Alter um diese zu dominieren.

00:12:05: Also sprich dann so junge Männer im ... Alter von achtzehn bis Mitte zwanzig?

00:12:12: Ja, so alt wie er zu der Zeit war.

00:12:13: Also man spricht so in einem Zeitraum zwischen fünfzehn und achtzehnt Jahren als er das erste Mal erlebt hat.

00:12:19: Und er hat sich das auch vorgestellt einen Jungs in dem Alter zu dominieren, zu schikanieren seine Gewalt und Kontrolle an ihn auszulassen.

00:12:31: was ich auch unfassbar interessant fand war, dass er mehrere Sprachen gesprochen hat und das fließend.

00:12:39: Möchtest du einmal raten, welche Sprache er natürlich neben seiner Muttersprache noch fließsend beherrscht hat?

00:12:46: Also Muttersprache obviously Englisch?

00:12:49: Ja

00:12:50: Deutsch vielleicht?

00:12:51: Nein

00:12:52: Okay Italienisch Nein Spanisch.

00:12:55: Spanische ist eine Sprache

00:12:57: Französisch

00:12:58: Denkt man eher so in den asiatischen Raum.

00:13:00: Chinesisch

00:13:01: ja

00:13:02: Korianisch?

00:13:03: Nee.

00:13:03: Japanisch

00:13:04: Ja, er sprach fließend Spanisch, japanisch und chinesisch.

00:13:10: Das finde ich so bemerkenswert dass du diese drei Sprachen wirklich fließsend beherrscht.

00:13:18: Und die hat er wo gelernt

00:13:20: Teils in der Schule teils auch hat er sich die einfach gelernt

00:13:25: oder crazy

00:13:27: fand ich auch wirklich Wahnsinn.

00:13:29: Vor allem so komplizierte Sprachen wie Japanisch oder Chinesisch fand ich wirklich, wirklich interessant.

00:13:36: Im Jahr nineteenhundert siebenfünfzig macht er dann seinen Abschluss an der High School und tritt danach der United States Air Force bei und wird dann in Texas stationiert.

00:13:49: Und da... also ich zeige dir jetzt ein Bild damit du überhaupt mal weißt von wem wir hier überhaupt reden.

00:13:56: das Bild stammt nicht aus der Zeit weil es sehr, sehr wenig Bilder von diesen Mann gibt.

00:14:02: Aber damit du überhaupt mal verstehst, von wem ich dir und auch euch überhaupt jetzt erzähle... Das kriegt ihr jetzt im Bild?

00:14:11: Das Bild könnt ihr euch natürlich auch angucken auf

00:14:15: Instagram.

00:14:16: da heißen wir Don't Kill and Talk unter Strich Podcast.

00:14:19: Genau

00:14:20: Ich weiß nicht wieso die Leute den Musiker vielleicht kennen also sehr weit entfernt aber er sieht ein bisschen aus wie Chad Baker.

00:14:29: Das ist ein Jazzmusiker aus der Zeit auch.

00:14:34: Ja, auf jeden Fall Kurzhaar Frisur richtig fette Geheimratzecken heiliger Bimba so richtig Fette die gehen so richtig weit zurück.

00:14:45: So noch schlimmer als bei mir?

00:14:48: ja dann halt so eine typische Ray-Ban Brille dieses typische Brillen gestellt.

00:14:53: Ich finde sie da sind Professor

00:14:55: und das eine Ohr steht mehr ab als das andere.

00:14:58: aber dass hat was ich find das cool irgendwie.

00:15:00: Und wie wirkt er auf dich?

00:15:02: Freundlich.

00:15:04: Also mit seinem kleinen Grinsen oder ich weiß nicht, ob das ein Grinses ist.

00:15:08: also er zieht halt... Aber

00:15:09: er wirkt sehr freundlich!

00:15:10: Genau,

00:15:11: er zieh' die linke Lippe, die Ecke der Lippee hoch.

00:15:18: Ja genau, er wirkte halt freundlicher.

00:15:21: Hämt, Krawatte.

00:15:23: Also generell glaube ich Anzug oder so.

00:15:27: Korrekter Typ!

00:15:28: Wie gesagt, ich finde er hat einfach irgendwas.

00:15:32: Der hat irgendwie so...

00:15:33: ...versorartiges, nicht wahrlich.

00:15:34: Ja und er hat trotzdem eine empathische Ausstrahlung.

00:15:38: Patrick wird während seinem Aufenthalt oder in der Erfors als überdurchschnittlich intelligent beschrieben.

00:15:46: allerdings verstärkt sich während dieser Zeit auch stark die soziale Isolation.

00:15:51: also wie gesagt sozial isoliert war ja schon immer.

00:15:54: allerdings wirkt das an derzeit einfach noch mal viel stärker.

00:15:58: Zwischen nineteenhundertsechzig und siebensechtzig arbeitet Patrick als Flugzeugingenieur bei Huge Aircraft.

00:16:05: Und wird da auch als unauffällig, aber als sehr zuverlässiger Mitarbeiter beschrieben.

00:16:11: also man kann sich immer auf ihn verlassen.

00:16:12: er ist immer da.

00:16:14: Er beginnt Kontakte zu jungen Männern zu suchen und verbindet zur derzeit so das erste mal Sexualität mit Kontrolle und Dominanz.

00:16:22: Also dass was er sich in seiner Jugend schon als Fantasie vorgestellt hat fängt jetzt an für ihn Realität zu werden.

00:16:29: Und es ist wirklich direkt diese Verbindung da, dass er seine Dominanz zeigen muss.

00:16:35: Circa nineteenhundertzehnundsechzig kommt dann der Wendepunkt seiner Gewaltvorstellung.

00:16:40: also das was er vorher so in Anführungszeichen leicht ausgeführt hat wird jetzt zur Realität.

00:16:49: Seine erste Tat basiert auf Erzählungen.

00:16:52: deswegen kann man sich im Nachhinein auch darüber streiten ob das jetzt hundertprozentig so passiert ist oder nicht.

00:16:58: Aber die Aussagen stammen von ihm, deswegen liegt die Vermutung schon nahe, dass das wirklich so passiert ist.

00:17:07: Er ist zu dem Zeitpunkt ungefähr zweiundzwanzig bis dreieinzehnzig Jahre alt also ungefähr so alt wie wir jetzt sind.

00:17:14: Kearney trifft zufällig einen jungen Mann der nach Erzählungen früher zwanzig ist und bietet ihm eine Mitfallgelegenheit an was damals auch wirklich nicht unüblich war.

00:17:25: Also Mitfall Gelegenheit macht mir teilweise Trampen immer noch.

00:17:30: Das Opfer steigt freiwillig ein, dann bringt Kirini das Opfer in eine abgelegene Stelle und greift ihn relativ plötzlich an.

00:17:41: Und tötet ihn mit einem direkten Kopfschuss.

00:17:45: Nach der Tat führt er sexuelle Handlungen durch und verbindet somit die Gewalt mit der Sexualität.

00:17:52: Es ist für ihn ein Bedürfnis nach Kontrolle weil sich das Opfa natürlich nicht mehr wehren kann.

00:17:58: Ein entscheidender Moment ist das hier, weil dass der Beginn von einem Muster ist und aus dieser Fantasie die er die ganze Zeit gehabt hat.

00:18:06: Und auch an einem lebenden Menschen nicht ausführen konnte – es ist eine Handlung und Realität geworden!

00:18:16: In den nächsten zehn Jahren entwickelt er daraus ein System also ein Modus operandi was mit Phrase eins anfängt und so mit der Auswahl.

00:18:26: Kearny sucht sich immer junge Männer meistens per Anhalter, weil es auch damals dadurch einfach unfassbar schwer war, irgendeine Zurückverfolgung.

00:18:36: Heißt das Zurück Verfolgung?

00:18:37: Rück Verfolgungen oder?

00:18:38: Rück verfolgung!

00:18:41: Zurück-Verfolgung, ab kann man beides glaube ich sagen... Ich

00:18:43: glaube aber auch, aber Rückverfolgungen sind auf jeden Fall professioneller und wir sind ja ja professionell.

00:18:48: Es ist einfach schwieriger als Anhalte irgendwie dass man das verfolgen kann, wie ist das jetzt abgelaufen?

00:18:56: Wo ist er überhaupt mitgefahren?

00:18:57: und einfach weil es damals so üblich war dass Menschen einfach mitgenommen wurden, war das auch wirklich schwer dann herauszufinden.

00:19:04: Die zweite Phase wurde oft als Kontrolle beschrieben.

00:19:07: die Opfer waren dadurch dass sie in einem Auto waren im geschlossenen Raum Und es gab eigentlich nie wirklich einen Kampf Weil es eine Art Überraschungseffekt war.

00:19:18: Das Auto war abgeschlossen.

00:19:20: Killney hat In den meisten Fällen eine Waffe gezogen.

00:19:24: Es gab keine Möglichkeit für einen Kampf, weil es sehr schnell ging was zur Phase drei der Tötung führt.

00:19:30: Das waren häufig schnelle Kopfschüsse und es war keine emotionale Eskalation.

00:19:34: also die Opfer hatten keine Zeit sich zu wehren Weil das überraschend war und er hatte an sich keine Zeit zu zögern oder sich das nochmal neu zu überlegen Weil ist dann einfach passieren musste.

00:19:46: in seinen Augen Die Phase vier beschreibt, was er nach der Tat getan hat.

00:19:51: Er hat die Leichener meistens nach Hause transportiert und sexuelle Handlungen mit dem Körper vorgenommen.

00:20:00: Bei ihm war das, also was man ja auch Nikrophilie nennt... Und für ihn war das so wichtig weil er da einfach wieder diese stale Kontrolle hatte.

00:20:08: Also diese Fantasie, die ihr mit fünfzehn-sechzehn entführt.

00:20:13: Der hatte vorher gar keinen Sex mit denen und keine sexuellen Absichten sondern hatte wirklich dann nur Sexuellen Absichten oder Sex mit ihm, nachdem sie schon tot waren?

00:20:22: Ja.

00:20:23: Für ihn war es wichtig diese Kontrolle zu haben und eine Person die lebt kann sich jederzeit wehren und sagen ich möchte das nicht oder ich habe da auch einfach keine Lust drauf oder was weiß ich.

00:20:34: und wenn die halt tot sind können die sich nicht wehronen.

00:20:37: Das war für ihn einfach das Wichtige dass er die Kontrolle hatte Dass er auch die Dominanz ausstreichen konnte, die er die ganze Zeit haben wollte.

00:20:48: Das Opfer kann auch nicht widersprechen, das führt wieder zu dieser Kontrolle zurück.

00:20:54: Bei der Phase V ging es um die Zerstückelung.

00:20:58: Er ist nämlich irgendwann so vorgegangen dass er die Opfer zur Beweisvernichtung und Distanzierung zerstückelt hat und in Müllsäcke gepackt hat was ihm irgendwann den Namen Trashback Killer verschafft hat.

00:21:19: Sag dir der Name etwas?

00:21:21: Trashbacks sagt mir was, aber Trashbackkiller nie.

00:21:25: Also ich muss sagen, ich hab da vorher schon mal von gehört, habe mich dabei nie großartig mit beschäftigt.

00:21:30: Ich muss auch ganz ehrlich sagen wenn du die Person googlst könnt ihr ja auch gerne machen.

00:21:34: man findet Beiträge und findet sogar ein Wikipedia-Beitrag Aber das ist nicht ausführlich nicht großartige Das einfach her.

00:21:41: okay hat die Menschen getötet in den Trashbacks.

00:21:43: Also

00:21:43: viel ist über ihn nicht bekannt Nein!

00:21:45: Was ich krass finde weil Der Name taucht an sich schon hier und da mal auf.

00:21:52: In der Phase sechs ging es dann um die Entsorgung, was auch wichtig für den Namen später von ihm war.

00:21:59: er hat die Trashbacks nämlich entlang des Highways versteckt oder rausgeworfen und verteilt was zu einer großen Streuung geführt hat das auch einfach die Ermittlung erschwert hat wenn du keinen bestimmten Platz hast wie zum Beispiel bei Fritz Honka wo er die ganzen Leichen bei sich zu Hause versteckt hat.

00:22:22: Und hier hast du eine riesige Streuung, weil er das immer in anderen Orten getan hat.

00:22:26: also er hat die immer woanders ausgesetzt quasi.

00:22:31: was ich dann auch super interessant war war nämlich dass er ab mannzehnhundertsiebzig in einer Beziehung war mit David Hill.

00:22:41: und bevor ich dir etwas über die beiden erzähle zeige ich dir Ein Bild.

00:22:48: Also es ist kein Bild von den beiden, das sind zwei Bilder... ...von den jeweiligen Beiden und du kannst ja einfach mal beschreiben wie du die beiden wahrnimmst.

00:23:03: Patrick

00:23:03: trägt hier aber dann jetzt keine Brille sondern eine Sonnenbrille?

00:23:07: Sieht so sonnenbrillig aus!

00:23:08: Nee,

00:23:08: das ist seine normale Brille.

00:23:11: Auf jeden Fall schon was älter.

00:23:15: Sieht aber noch immer sympathisch aus.

00:23:17: Ja.

00:23:17: Noch immer dieser Professor Schaar.

00:23:19: Nee, ich finde jetzt könnte er Sachbearbeiter sein!

00:23:23: Ne, nicht Sach... Doch verbeamtete bei der Stadt Köln

00:23:30: Das finde ich jetzt nicht?

00:23:33: Doch schon so ein bisschen.

00:23:35: oder beim Finanz-

00:23:36: Ja, er ist ein Finanzfritzer

00:23:38: So hätte ich nicht gedacht.

00:23:44: Was hättest du nicht gedacht dass er das vom ersten Bild ist oder dass er mordet

00:23:48: Dass der den Polen kann Achso Hätte ich nicht gedacht.

00:23:54: Der hat ein Schnolzer, der hat so dieses

00:23:56: Karo...

00:23:57: David jetzt?

00:23:58: Ja.

00:23:58: Ein Karohemd Holzfellerhemd auch eine kurze Frisur keine Geheimratsäcken und er sieht wirklich sympathisch aus.

00:24:08: Erinnert mich ein bisschen an Adams Handler.

00:24:10: Ja checkig!

00:24:12: Ich sehe Adam da auch

00:24:14: als Gesuchtbild.

00:24:16: Aber

00:24:16: hättest du es wirklich nicht

00:24:17: gedacht?

00:24:19: Krass Wir haben die sich kennengelernt.

00:24:23: Also, es wird in ganz vielen Berichten darüber geschrieben, dass die sich während der Armyzeit kennengelernt haben.

00:24:29: Ach also, sie kannten sich schon länger und

00:24:31: so?

00:24:31: Nein!

00:24:32: Die haben sich... Ah!

00:24:33: Also das sind viele Falschaussagen, weil Hill, David Hill wesentlich jünger ist als Kearney.

00:24:43: Dass die beiden sich während dem Meditär getroffen haben, ist relativ unwahrscheinlich.

00:24:47: Patrick is kontrollierend und hat wenig Erfahrungen mit Beziehungen während David ja so eine Art Abhängigkeit zu Patrick entwickelt.

00:24:59: Die Beziehung ist kurzartig stabil, allerdings treten immer wieder Verlustängste und vor allem auch Eifersucht auf.

00:25:08: sie ziehen zusammen nach Redono Beach und führen nach außen wirklich normales Leben.

00:25:14: also die Nachbarn sagen später aus dass sie nie irgendwie Streit mitbekommen haben oder irgendwas auffällig.

00:25:21: Das war einfach ein homosexuelles Pärchen, was da gelebt hat und das auch immer sehr glücklich nach außen gewirkt hat.

00:25:29: Hill

00:25:30: verlässt Kearney mehrfach er kommt aber immer wieder zu ihm zurück, was auf vermuten lässt dass einfach so eine Art Abhängigkeit in dieser Beziehung besteht vielleicht auch einfach weil Hill diese Kontrolle gebraucht hat die Kearnee einfach ausgestrahlt hat.

00:25:46: Man weiß es aber nicht hundert Prozent.

00:25:48: Was man aber sagen kann ist, dass während den Trennungsphasen die Zunahme der Morde rapider ansteigt.

00:25:55: Also immer wenn sie sich getrennt haben kam es zu mehr Morden.

00:25:59: Die Frage die dabei entstanden ist oder die später dabei entstand ist ob David von dem Morden wusste.

00:26:05: Es gab Verdachtsmomente allerdings wurde Hill nie verurteilt.

00:26:10: also man kann vermuten das er wusste was sein Partner getan hat Aber na kann es nicht.

00:26:16: ihr kann es ihm nachweisen dass er das wirklich wusste.

00:26:21: Die in Anführungszeichen Eskalation folgte dann zwischen nineteenhundertsiebzig und neunzehnhundert siebensefzig, weil die Taten sich einfach geholft haben und das Risiko erwischt zu werden einfach immer mehr gestiegen ist, weil auch seine Selbstsicherheit gewachsen ist.

00:26:37: Kilny ist immer davon ausgegangen, dass er nicht erwisht wird und dass es eigentlich ja eine sichere Sache ist, die er da tut.

00:26:45: Das Problem für ihn war allerdings Zu dieser Zeit auch andere Mörder aktiv waren wie zum Beispiel Randy Kraft oder William Bonin.

00:26:54: Das hat einfach dafür gesorgt, dass die Polizei viel wachsamer geworden ist.

00:27:00: Man muss aber auch dazu sagen das es für die Polizei ein riesen Problem war weil sich die Fälle vermischt haben.

00:27:08: man hat halt diese Trashbacks gefunden oder zum Teil auch einfach zerstückte Leichen konnte sie ja aber nicht so wirklich zuordnen weil es drei verschiedene Mörder gab.

00:27:21: Das heißt, es gab auch drei verschiedene Vorgehensweisen was so ein großes Problem für die Polizei dargestellt hat aber halt doch gleichzeitig für die Mörde.

00:27:28: Die Schwierigkeit in diesen Ermittlungen war dann dass es keine klaren Tatorten gab und es gab noch keine direkten Zeugen Und viele Opfer waren einfach nicht mehr identifizierbar.

00:27:40: das war teils durch die Zerstückelung Aber auch teils weil man sie einfach nicht direkt gefunden hat.

00:27:45: Also wenn man die an einem Highway rausgeschmissen hat, war das einfach... Hat man die wesentlich später gefunden durch Zufall oder weil man halt irgendwann konkret danach gesucht hat.

00:27:55: Aber währenddessen ist halt super viel Zeit ins Land gefloßen und noch das Problem mit den direkten Zeugen war halt relativ groß.

00:28:05: wie schon am Anfang erwähnt so ein Trampen- oder per Anhalter mitfahren Das war nichts Besonderes zu der Zeit.

00:28:13: Das war einfach totale Normalität, auch wenn man mitgekriegt hat dass jemand gefallst hat ey soll ich dich mitnehmen oder sowas.

00:28:19: das war nicht alarmiert und es war einfach komplett normal Im Juli, die ist dann aber dazu, dass sich die Amitler immer mehr in Richtung Kilny bewegen.

00:28:32: also er kommt langsam an den Verdacht Und der erkennt die Gefahr und flieht mit David Hill nach Texas weil für ihn klar ist wenn er da bleibt ist es für ihn vorbei.

00:28:44: Allerdings bleibt er da nicht lange, weil er am einunddreißigsten Juli sich dazu entscheidet, sich in dem Riverside County selbst zu stellen und das fand ich sehr interessant, weil die vermutlich nicht auf den gekommen wären, der ist ja geflohen.

00:29:02: Was hältst du davon?

00:29:04: Ich verstehe einfach nicht warum der sich gestellt hat wenn er doch geflogen ist also... Das halt alles geklappt.

00:29:10: Das war nicht auch krass, weil vor allem die Taten sind in Los Angeles passiert.

00:29:15: Natürlich Texas kannte er, weil er da bei der Air Force war.

00:29:18: aber er ist hingegangen und hat sich gestellt und die Vermutung hierbei liegt einfach dass er die Kontrolle behalten wollte und noch keine dramatische Festnahme haben wollte wenn die da wahrscheinlich eher hinter gegangen hätten ihn dann gesucht und eine Fahndung ausgeschrieben.

00:29:32: also die haben auch irgendwann Fahnderungen ausgeschieben.

00:29:34: Aber dadurch das er einfach hingegang ist und gesagt okay ich bin das.

00:29:38: Ich stelle mich War das nicht so dramatisch?

00:29:41: Aber wenn die beiden, also Patrick und David, so abhängig voneinander waren müsste man noch eigentlich dann denken dass einer von den Beiden irgendwie sich denn zurückhält oder was auch immer oder komplett ausrastet.

00:29:52: Ja!

00:29:52: Das macht keinen Sinn für mich, wenn sie so krass abhängigt waren, wenn die sich mehrmals getrennt haben und dann aber wieder im Endeffekt zusammengekommen sind.

00:30:02: Also

00:30:03: die Abhängigkeit in der Beziehung lag tatsächlich bei David Hill Und nicht an sich bei Patrick Kearney.

00:30:11: Er war das Kontrollierende in der Beziehung und Patrick Hill war ... Patrick David Hill, war die getreibende Kraft in dieser Beziehungen, die immer wieder zurückgekommen ist weil er diese Kontrolle braucht, weil er abhängig von ihm war.

00:30:26: Und ich denke mal Kearnee oder so wie man das in den Berichten liest wollte einfach nicht dass ihm die Kontrolle genommen wird, selbst zu entscheiden was mit ihm passiert.

00:30:36: Das ist ja auch etwas sich quasi durch sein ganzes Leben gezogen hat.

00:30:40: Er hat die Kontroll über andere Menschen behalten und diese Kontrolle wollte er jetzt nicht abgeben.

00:30:48: Aber er hatte ja die Kontroller, die er vorher über die anderen Menschen hatte nur erreicht weil er sie umgebracht hat?

00:30:57: Ja

00:30:57: Deswegen das ist ja dann wiederum eine andere, aber was heißt eine andere Art von Kontrolle?

00:31:02: Das ist ja gefühlt denn schon gar keine Kontrolle mehr.

00:31:05: Das ist hier eigentlich so eine Art vorsichtig gesagt von ich hab kein Bock mehr, ich geb auf.

00:31:12: So interpretieren wir das...

00:31:14: Also das ist dein Gefühl schon eine Art Kontrollverlust?

00:31:20: Ja eben nicht!

00:31:21: Weil wenn die Polizei hingeht und nimmt dich fest, ist das ein Kontrollverlust.

00:31:25: Du kannst nicht darüber bestimmen ob du festgenommen wirst oder nicht.

00:31:27: aber in dem Moment wo er hingeht umstellt sich behält er ja die Kontrolle weil er hinget und sagt okay ich habe das getan.

00:31:34: Ich habe mich gestellt!

00:31:35: Du kannst dir jetzt aber ein weiteres Foto von ihm angucken Und zwar war das kurz nach seiner Festnahme.

00:31:42: Beschreib ihn doch mal.

00:31:43: Oh guck mal mit Bart sieht der besser aus

00:31:46: Findest du?

00:31:46: Ja Der Bart steht ihm mehr, jetzt sieht er wieder aus wie ein Professor.

00:31:50: Und ich glaube der hat eine neue Brille und das Haar ist auch ein bisschen voller aber er hat irgendwie so einen enttäuschten Gesichtsausdruck.

00:31:59: Nee nicht enttäuschten, leeren!

00:32:01: Beschreib mal was du auf dem Bild siehst.

00:32:04: Naja so'n alten Polizeivand, Polizisten?

00:32:08: Wer der Polizist wäre das, wär das sein Maka, wär dass sein Freund.

00:32:13: Das wäre krass Das wäre fast.

00:32:16: Aber ja, auf jeden Fall!

00:32:18: Der hat halt so eine Uniform an... ...die man im Gefängnis trägt oder wie man das auch meint.

00:32:27: Ich schätze mal weil es so aussieht, dass der in Handschellen ist und er hat irgendwie so einen leeren Gesichtsausdruck.

00:32:37: also er hat nicht mehr so ein empathisches Auftritt.

00:32:39: Na gut, man sieht ihn jetzt von der Seite aber er wirkt nicht mehr sowieso

00:32:43: froh

00:32:43: wie er auf den Bildern wirkt.

00:32:45: Ausgesaugt?

00:32:47: Würde ich jetzt mal sagen.

00:32:52: Zwischen nineteenhundertsiebzig und achtensebzig gesteht er detailliert mindestens einundzwanzig Morde, es wird aber vermutet das ist noch mehr sind.

00:33:03: Einundzwantig Mord?

00:33:04: Ja!

00:33:05: Was ich sehr, sehr interessant finde was aber auch ein bisschen die Recherche erschwert hat... Es gibt keine Namen von den Opfern.

00:33:16: Gar nichts

00:33:18: Keine Namen, keine Bilder.

00:33:19: Kein gar nichts?

00:33:20: Überhaupt

00:33:21: nicht!

00:33:21: Was man dazu auch sagen kann.

00:33:23: als er die Menschen entführt hat also die jungen Männer wird der ja nicht nach dem kompletten vor zwei Uhr Nachnamen gefragt haben und dadurch dass diese Trashbacks es wesentlich später teilweise gefunden wurde konnte man auch teilweise gar nicht mehr identifizieren.

00:33:41: Man kan ihm einundzwanzig Morde nachweisen weil er die auch wirklich detailliert gestanden und beschrieben hat, man geht aber tatsächlich von wesentlich mehr aus.

00:33:50: Während er das alles beschreibt wirkt er sehr ruhig und sachlich.

00:33:54: die Amitler sagen später über die Vernehmung aus dass er über die Taten gesprochen hat als sehrendes technische Abläufe.

00:34:03: also jetzt würde er einfach erklären was er da getan hat sei es so ein normaler Arbeitstag den er da rekonstruieren sollte und das ist schon während dem ganzen Prozess auch immer wieder vorgekommen ist.

00:34:17: Man sagt okay, hat das so emotionslos erzählt?

00:34:21: Du gehst nicht davon aus dass dieser Mann einundzwanzig Morda einfach so begangen hat aber er hat immer sehr sehr Emotionsloses reagiert und gehandelt

00:34:29: also gefühlt schon als wird er einfach von seinem langweiligen Bürojob erzählen

00:34:35: ja Als wäre das etwas was man alltäglich tut.

00:34:40: Im Jahr neunzehntandt achten siebzig folgt dann der prozess und auch das urteil.

00:34:44: kirni kooperiert und vermeidet somit die todesstrafe.

00:34:49: jetzt eine frage an dich wie ich das sehr gerne stelle was denkst du?

00:34:55: ist das urteil?

00:34:56: wie viel jahre bekommt er

00:34:58: lebenslang?

00:34:59: er bekommt eine lebenslange haft ohne die möglichkeit auf bewährung.

00:35:04: denkst Du also was ist deine meinung dazu?

00:35:06: naja er hat einundzwanzig menschen umgebracht nachgewiesen und vermutet wird noch mehr.

00:35:14: Also, mehr als fair!

00:35:16: Ja...

00:35:17: Und zum Schluss ich habe zwar am Anfang gesagt es gibt nicht viele Bilder aber habe ich dir nochmal ein Bild mitgebracht und zwar sieht man ihn da im oder nach einer Gerichtsverhandlung.

00:35:30: Warum sieht er so glücklich aus?

00:35:32: Jetzt findest du sieht der wieder glücklich Aus muss mal kurz das Bild aufrufen

00:35:38: So'n bisschen.

00:35:40: Okay, das lief jetzt nach Plan.

00:35:42: Gut!

00:35:43: Lief nach Plan?

00:35:43: Ich finde übrigens sie sieht aus als hätte er eine Zwangsjacke an war es aber nicht.

00:35:47: Aber ich finde dass ist ein ganz komisch geschnittenes Oberteil.

00:35:50: Ja ja Ist das im Hintergrund sein Freund?

00:35:52: Das

00:35:53: kann ich dir gar nicht sagen weil das auf dem Bild nicht beschrieben würde.

00:35:56: ich kann oder ich kann's mir vorstellen

00:35:58: Aber der hat hier sehr stark also der ist hier echt dünner geworden.

00:36:03: Ja

00:36:04: Also so körperlich hat er sich krass verändert Weniger Haare Der Bart ist gefühlt weg Ja.

00:36:10: Irgendwie die Augen haben krasse Auge, also der hat krasser Augenringer?

00:36:16: Aus dem Bart ist ein Schnarres geworden aber so einen ... ich finde es so ein Sheriff für

00:36:20: Schnarrs.

00:36:22: Aber ich find wenn du über das erste Bild nachdenkst und dann halt das Bild siehst, das könnte noch unterschiedliche Menschen sein.

00:36:32: Das war die Geschichte von Patrick Wayne Kearney aka dem Trashback Killer.

00:36:44: Also der Name ist schon cool, Trash Back Killer?

00:36:47: Ich finde auch seinen richtigen Namen, also Patrick Wayne Kearney.

00:36:51: Kearnee finde ich es an sich auch schon ein cooler Name.

00:36:54: aber ich finde auch wenn du ihn siehst und den Namen hast du gehst ja... Also einem Namen kann man das ja nie festmachen, aber ich find'e wenn du ihm siehst du gehest einfach gar nicht davon aus was einfach hinter ihm steckt oder was er getan hat.

00:37:06: Sorry Maddox liegt grad auf meinem Bauch und schlott Er

00:37:11: möchte auch in dem Podcast rein, er möchte auch etwas sagen.

00:37:14: Aber dafür dass es so wenig Informationen gibt finde ich ist das schon ein bisschen sehr ausführlich und das ist aber krass, dass einundzwanzig Morde nachgewiesen werden können und der Rest einfach nicht.

00:37:27: Naja alles woran man gehen konnte kam halt wirklich von ihm.

00:37:33: also diese einund zwanzig morde hat er beschrieben.

00:37:36: hätte er das nicht getan, wäre man wahrscheinlich nicht so dahinter gekommen wie man es am Ende tun konnte.

00:37:42: Also ihr seid auch mit den ganzen Recherchen.

00:37:44: Es gibt halt Dinge die waren super ausführlich erklärt Wie zum Beispiel dass er als Kind sehr isoliert war oder die Beziehung zu seinem Partner aber besonders Zu dem Ja zu dem Morden und zu den Fällen wie das eigentlich wirklich passiert.

00:38:00: Das kann man nur sagen dass er halt sein Modus operandi hat Und das ist eigentlich immer mit einem Kopfschuss Erfolgtes Und ist einfach darauf basiert, dass er die Kontrolle und die Macht behält.

00:38:11: Die er so an sich nie hatte im realen Leben... ...und halt deswegen so gehandelt hat.

00:38:19: Bist du sprachlos oder?

00:38:22: Ich find das krass, dass der die Leute immer so kaltblütig umgebracht hat!

00:38:28: Also was heißt kalt-

00:38:29: blütigend?!

00:38:30: Ich meine es in dem Sinne ja kaltbültigend sowies.. ..was das Wort halt bedeutet und aber auch zugleich Der hat den einfach gar keine Chance gegeben.

00:38:42: Es war wirklich wie so eine Aufgabe abarbeiten, so schnell wie möglich rum und fertig.

00:38:49: Es ist kaltblütig aber ich finde auch durch diesen Schuss macht er das sehr unpersönlich.

00:38:54: Ja es wird ja oft beschrieben dass ein Schuss durch eine Waffe wesentlich umpersönlicher ist als zum Beispiel mit einem Messer zu attackieren.

00:39:04: Die meisten Fälle die wir hatten da hatte jeder Täter, jede Täterin hatte halt ein Motiv.

00:39:12: Ja.

00:39:14: Aber so was heißt ein Motif?

00:39:15: Ein Stil kann man das nennen.

00:39:18: Naja es hat er eher theoretisch auch.

00:39:20: aber zum Beispiel ich gehe jetzt nochmal zu Honka zurück weil das ein Fall ist die nicht ja auch gemacht habe oder Aber Menzen hat ja meistens nicht selbst gehandelt.

00:39:30: Honka hat die meisten seine Opfer stranguliert, aber das ist was ich damit meine zum Beispiel mit einem Messer oder strangulieren und so ist auch eine teils körperliche Anstrengung weil es zu einem Kampf kommt.

00:39:41: Und diesen Kampf hat er gar nicht erst beginnen lassen.

00:39:45: Er hat einen Kopfschuss gegeben und dann war diese Situation erledigt.

00:39:49: also er hat sich ja nicht großartig in einen Kampf oder in eine Möglichkeit begeben.

00:39:56: Und das finde ich so krass, es ist dann doch irgendwie ... Es war sehr schnell die Opfer konnten sich nicht wehren weil es dafür gar keine Möglichkeit gab aber es wäre relativ ja nicht körperlich, es war einfach bedacht und schnell.

00:40:10: Dann halt diese Nikrophilie, diese körperliche und sexuelle Begierde an diesen toten Menschen, weil er einfach dann die Kontrolle darüber hat.

00:40:19: Darum ging es ihm ja generell die Kontrolle über das Leben und den Tod, um die sexuelle Begierde anderer Menschen zu haben.

00:40:27: Maddox ist genauso sprachlos wie ich!

00:40:29: Ja... Das war's mit Folge-Achzehn von Don't Kill and Talk Und ich vermute da wird jetzt nicht noch ein Jahr bis zur nächsten Folge Pause sein.

00:40:40: Nein

00:40:41: Leute wir sind in zwei Wochen wieder an einem Donnerstag zurück.

00:40:44: Das können wir euch versichern.

00:40:45: und dann ist Ron wieder da.

00:40:47: Ja, als Fall.

00:40:48: Ich

00:40:48: wollte es gerade sagen... ich bin schon hier!

00:40:51: Ich bin schon anwesend.

00:40:53: Ja da stimmt.

00:40:55: Also wir hören uns in zwei Wochen am Donnerstag.

00:41:20: Okay.